Firestorm Beta instalado, y aun tengo el Phoenix 1.5.2..908 Conflicto entre ambos? Ayuda por favor

[Mar Silverblade]

Hola,

   Tengo este problema, necesito saber que nuevo visor bajar para Windows Vista con buena tarjeta Grafica, pero con coneccion satelital con limite de uso de bandwidth.  Ayuda por favor, gracias:

Actualmente estoy usando el Phoenix 1.5.2. 908.

Ayer instale el Firestorm Beta, por que lei en la pagina oficial de Phoenix, que en breve dejara de funcionar el visor 1.5.2.908, asi como su siguiente y ultima version.

Yo uso el Visor de Phoenix  1. 5. 2. 908  por que me es muy util ya que puedo regular el bandwidtth,  por que tengo limite de uso del mismo. 

Ademas todo me baja rapido.  Eso si cada semana mas o menos, tengo que hacer limpieza de inventario, y de tanto en tanto falla todo, como ser el que no me baja la ropa, por lo que tengo que seguir todos los pasos desde character test, hasta los de Rendereded etc.  Pero tiene todo lo que yo necesito, rapides, traductor, y usa poco Bandwidth, etc.

Cuando lei que ya no tendra Phoenix este tipo de visor, que lo sacaran de circulacion pues baje el Firestorm Beta.

El problema mayor es que Firestorm no me resulta en absoluto,  no me bajan o rezz  la ropa,  los sim, todo toma un tiempo tan largo que es evidente que no funciona este  visor para mi coneccion. La duda que tengo es si no funciona por que no desintale el Phoenix 1.5.2.908.

Funciona mal el Firestorm Beta en mi caso,  solamente por que no he desintalado el Phoenix  1. 5. 2. 908 ?  Es por que hay conflicto entre ambos visores?

Es verdad que no podremos usar mas el Phoenix desde Agosto?


Honestamente el Firestorm, no solo se me estanca y no baja nada sin tener que esperar unos  2 minutos sino que ademas,  no me gusta en cuanto a como se  ve el chat, los IM,  los contactos, todo lo que fui probando solo complica el uso del mismo. 

El perfil tiene fotos chiquitas, no se ven las opciones sobre como manejar a cada contacto,  como estar visible o no para uno de ellos,  no se que opinan ustedes pero a mi no me parece que mejoraran los de Phoenix su Visor ofreciendonos el Firestorm Beta. Es una pena realmente para los que nos habituamos a este visor.

 

Lo que mas necesito saber es si no me queda otra opcion en cuanto a Phoenix  mas que el Firestorm.  Y si es asi por favor: que otro Visor me recomiendan que sea liviano pero soporte prims, el  "ADD"  para maquillaje o cuando uno va a sobre poner los  prims, asi como alpha para zapatos.

En fin que, todo es tan facil y claro para mi en Phoenix 1. 5. 2. 908, que solo puedo decir hasta ahora que el Firestorm me parece una version terrible  de los  Viewers  Oficiales de  LINDEN.  

Aclaro que solo tengo instalados  el  Phoenix 1.5.2.908  y el Firestorm Beta solo esos dos visores.

Espero que alguno de ustedes me  responda, y disculpen la molestia, ya no se a quien mas preguntar.

Gracias,

Mar

[Damian Zhaoying]

Mar:

Intentaré constarte las preguntas que has efectuado.

1) La versión 1.5.2.908 de phoenix está considerada como obsoleta y no recibe soporte, por varios motivos. Primero, por seguridad ya que tiene un fallo de seguridad en el manejo de multimedia, segundo porque no tiene soporte para algunas funcionalidades que han sido implementadas por Linden Lab (Física de Avatar, por ejemplo). Por lo tanto, la gente de Phoenix recomienda utilizar la última versión (1.5.2.1102) y hacer, de esta versión, una instalación limpia.

 2) Firestorm también tiene la posibilidad de configurar el ancho de banda de la conexión del visor (Yo -> Preferencias -> Configurar).

3) En general, Firestorm es más rápido y fluido que Phoenix, pero esto es algo que depende de cada PC y cómo esté configurada cada visor en cada caso específico. Respecto de ser user friendly, al ser compatible y basado en el código del visor 2, está obligado a seguir los lineamientos de la interfase de dicho visor. No obstante, en la beta 2 de Firestorm el equipo de desarrollo ha hecho un buen trabajo y su interfase se puede personalizar bastante, haciendo que parezca mas a Phoenix que al Visor 2 (En

podés ver un video que te muestra como personalizar Firestorm). Igual, no es la panacea, pero es mas amigable que el Visor 2.

4) Firestorm se instala en una carpeta aparte y sus archivos de configuración también se alojan en una carpeta separada a la del visor 2 y de Phoenix, por lo tanto, el hecho de seguir teniendo Phoenix instalado no puede ser el problema.

5) No hay fecha cierta y fija para el fin de Phoenix. Y aquí hay que hacer una aclaración ya que estoy leyendo y escuchando mucho que se dice que se termina Phoenix y no es así completamente. Lo que se termina es el soporte que Linden Lab brinda a los visores clase 1, basados en el código de snowbloge y del visor 1.23. Como Phoenix y otros tantos visores (Imprudence, Dolphin, Singularity) están basados en snowglobe, cuando Linden Lab corte definitivamente el soporte para este tipo de visor, no funcionarán mas correctamente dentro de SL, por lo cual, se nos hará obligatorio migrar a visores basados en el código del Proyecto Snowstorm -Visor 2 (Firestorm, Dolphin 2, Kirstens). Para cuando, no se sabe, pero imagino que al ritmo que vamos, será antes de fin de este año (con suerte antes de fin del primer trimestre del 2012), aunque creo que la pauta la dará el propio Firestorm. Cuando haya una versión final, estable y no beta de Firestorm, será la señal que está esperando Linden Lab para dar de baja el soporte del visor 1.

6) Los perfiles se ven y manejan de la misma manera que en el visor 2, o sea, via web (web profiles) desde el propio visor. Igual, si uno personaliza Firestorm se hace menos complicado su manejo.

7) Firestorm, al igual que el Visor 2, recién instalado, hace un uso intensivo de las capacidades gráficas de la placa de video de la PC, por lo tanto, esa es una de las razones por las cuales puede sentirse que "es más pesado" que Phoenix. Mi sugerencia es que lo investigues, vayas a Preferencias -> Gráficos, reduzcas todas las capacidades gráficas al mínimo, luego, en la pestaña Hardware, haz lo mismo y deshabilita el filtro anisotrópico, el Vertex Buffer Objetc y verifica tener deshabilitado el antialiasing.

8) Por último, hay muchas cosas del visor Phoenix que aún no han sido incorporadas a Firestorm y seguramente lo harán en las próximas versiones, especialmente en lo que hace al inventario y construcción, pero hay que tener en cuenta que Linden Lab ha modificado en mucho esos items y no es fácil codificar todo eso desde cero.

 

Espero te haya sido útil la respuesta, cualquier duda, te responderé con gusto.

 

SaludOS/2 

[Jane0018]

waht means..

[Catwise Yoshikawa]

He de añadir que ya han avisado que los visores 2 serán los únicos que tendrán un buscador funcional y en los que funcionarán las meshes. Asi que aunque se puedan seguir usando los visores tipo 1, al final habrá que ir dejándolos si no queremos prescindir de buscador y si queremos ver objetos en lugar de esferas u objetos amorfos.

Lo que no es cierto es eso de agosto. Son simples rumores basados en que es la fecha aproximada de llegada de las meshes. Pero en beta están corrigiendo posibles fallos y crasheos de las meshes en visores tipo 1, y evidentemente pasarían bastante de esto si realmente pensaran quitarlos ;-)

[Mar Silverblade]

Para: Damian Zhaoying:

 

Muchisimas gracias por tu respuestas, la misma tiene tanto sentido, y me has ayudado muchisimo respondiendo cada una de mis preguntas tan clara y amablemente.

 

Te agradezco tambien por tomarte el tiempo para responderme, creo que estaremos de acuerdo en que esta pregunta mia, se la estan haciendo muchisimos usuarios de Phoenix.  He estado conversando con varias personas sobre este tema y tu respuesta nos sera muy util a todos.  Gracias.

 

Como aun funciona el Phoenix, voy a bajar la ultima version que mencionas.  Pero no se bien como se hace una "Instalacion Limpia".

 

Si por acaso me lo puedes explicar seria de gran ayuda,  si no pues ya has hecho demasiado por mi

 

Firestorm Beta:  Ya que me dices que no hay confilcto entre ambos pues dejare el Firestorm instalado y seguire todos los pasos que me has recomendado para que sea mas  liviano, de uno mas amigable.

 

Por que se me  congela Damian Zhaoying:  se congela / freeze - pero entiendo muy bien lo que me explicaste,  cambiando la configuracion espero poder usarlo, para ir acostumbrandome a lo que se viene.

 

Tendran que ir mejorandolo, estoy segura,  y espero que terminemos con un buen Visor de nuevo.

 

Copiare en la respuesta siguiente,  una tuya en otro topico :  Problemas con Phoenix - se llama - para que me digas si es eso lo que se hace para  hacer una  "Instalacion Limpia"  de la ultima verion de Phoenix .

 

No se si tengo que desintalar primero  Phoenix 1.5.2.908 y recien alli bajar el ultimo .  Me siento tonta al insistir, pero realmente si el visor no funciona bien,  nuestra  SL  no es divertida

 

Gracias una vez mas,

Mar

[Mar Silverblade]

Catwise:

Muchisimas gracias, tienes razon no sabemos la fecha en que se producira el cambio definitivo.  Asi como te agradezco por  los datos que me has pasado.

Gracias por tu tiempo.

Mar

[Tanee Almendros]

Mi experiencia viene desde el SL más viejillo. Después me pasé al difunto Emerald que me iba muy bien, hasta que ocurrió lo que ocurrió y entonces le día la bienvenida al Emergence el cual estuve utilizando un buen tiempo hasta la salida del Phoenix. Todo esto ha sido por evitar la odiosa interfaz tipo SL2 con la cual no me siento a gusto. Desgraciadamente el Firestorm es ese tipo de interfaz también, por lo que me mantengo en lo posible con Phoenix. Solo cuando se trata de fotografiar, uso muchas veces el Kirstens pues dá un abanico de posibilidades muy amplio gráficamente (pero con la odiosa interfaz SL2).

Creo que cada visor tiene su función y sus detalles propios y todo depende del uso que le vayas a dar. Yo tengo instalados Firestorm, Phoenix y SL y no he tenido problemas por eso.

[Damian Zhaoying]

Aprovecho la última respuesta que resucitó este tema para hacer una pequeña reseña del agua que ha corrido debajo del puente desde el Post Original hasta hoy:

Lo que se suponía era la baja de los visores clase 1, fué, en definitiva, lo que muchos habíamos previsto: la llegada del Mesh que sólo iba a ser soportado por los visores Clase 2 (Hoy 3), con el agregado que muchos se encargaron de intentar hacer creer a los usuarios (LL y algunos desarrolladores de Visores de Terceros) que era imposible portar el código del mesh del V2 al V1. Un sólo desarrollador, Henri Beauchamps, creador del Cool VL VIewer, se encargó de demostrar lo contrario al lograr portar el código del mesh al snowglobe 1.5. Este logro movió (yo diría, mas bien, provocó un terremoto) el tablero de los visores y obligó a que el resto de los desarrolladores se pusiera a trabajar en portar el código a sus respectivos visores V1, ya que la presión de muchos usuarios que no quieren usar el V2 es muy alta.

Firestorm, sigue siendo Firestorm, con varias mejoras pero aún en estado Beta, aunque ya soporta Mesh. Aún con muchos problemas que solucionar, aún pesado para muchos usuarios y aún, aunque parezca mentira, inusable para otros, quizás los menos, pero indica que no está totalmente aceitado como para reemplazar al Phoenix.

Si bien, la dirección del equipo de desarrollo de Phoenix/Firestorm es reacia a incorporar el Mesh en el visor Phoenix (presumo que para no enemistarse con LL), se ha visto obligada a anunciar que "algún día" Phoenix tendrá Meshes, sin embargo, su desarrollo (hace un mes, internamente, sugerían que tardarían 2 semanas y ya ha pasado el doble de tiempo) sigue estancado y dando prioridad a incorporar funcionalidades a Firestorm a costa, incluso, de no solucionar bugs existentes (cualquier parecido con el desarrollo del visor de LL es pura coincidencia).

Cool VL Viewer, sigue existiendo sobre la base de snowglobe, con soporte de mesh y prácticamente todas las funcionalidades del V2/V3, por lo cual, es una alternativa que varios usuarios ya están considerando seriamente para no migrar el V3. De hecho, se está notando que la base de usuarios de Cool VL Viewer (Visor compatible con el TPVP pero no incorporado, por decisión de su creador, en el Directorio de Visores de Terceros), lo cual indica que hay una base importante de usuarios reacios al V3.

Si bien no salgo mucho a recorrer en SL, estos meses estuve colaborando como voluntario en varios eventos multitudinarios in world (SL8B,  BURN2, etc.) y he efectuado mi propia estadística, la cual me indicó que de cada 10 usuarios, 6 usan Phoenix, 2 usan Firestorm, 1 usa V3 y el restante cualquier otro visor.

Otro punto importante que veo, al menos es la lectura que hago, es que el argumento de facilidad de uso del V3 dado por LL, se cae al piso porque son muchos los usuarios nuevos que se pierden en SL con este visor y, en no mas de 24 hs. en SL, son convencidos para usar o bien Phoenix o bien otro visor de la serie 1 (Cool VL, SL 1.23, Singularity).

El Mesh, si bien no se puede negar que es una herramienta poderosa y útil, la forma en que ha sido implementada y sus requerimientos, le están jugando en contra haciendo que no sea el éxito rápido y aplastante que LL esperaba (y por lo cual apostaba a que era su arma definitiva contra el V1). Por un lado, el limitar la capacidad de subir Mesh a los usuarios con información de pago en archivo y, por otro lado, el requerimiento técnico de PCs con procesadores que soporten el set de instrucciones SSE2 limita las expectativas a un escaso porcentaje de usuarios que pueden explotar el mesh en SL.

En estos dos meses y medio desde que se implementó el mesh en todo el grid, al menos yo, hasta ahora, no visto a nadie con mesh ni objetos construídos con mesh, es decir, siendo usuario de Phoenix, sigo viendo todo como hasta ahora cuando pensaba que me iba a topar con muchas cosas y avatares deformes porque mi visor no puede renderizar mesh.

Si bien, hasta hace poco, percibía una fiebre de mesh en los ambientes que frecuentaba, al haber renunciado definitivamente al equipo de desarrollo de Phoenix y abandonado ese ambiente, he podido notar que ya no me llega esa fiebre por el mesh, al menos no en otros lugares donde frecuento. Por caso, habiendo estado una semana abocado a trabajar como Sim Manager en el BURN2, y recorrido las Regiones donde se realizó el evento, no he visto ningún mesh, ningún avatar vestido con Meshes, ni escuchado o leído a nadie hablar de los meshes.

Singularity va lento, pero está en camino de soportar el mesh siguiendo con el código del V1. Imprudence, ha retomado su impulso con la aparición de un nuevo Project Leader y, seguramente en poco tiempo tendremos una nueva beta del visor Kokua, basado en el V3, con soporte de Mesh pero con la interfase del V1 (la primer pre alpha lanzada en junio pasado, en interfaz y simulitud con la del V1, supera ampliamente a la de Firestorm). No obstante esto, la gente de Imprudence es muy quisquillosa y tiene sus pruritos sobre respetar a rajatabla las licencias de cada software y ya han cuestionado el choque de licencias que existe entre varias piezas del código del visor 3 y librerías necesarias que, si se respetan 100% las licencias, especialmente la GPL, jamas podrían ser usadas conjuntamente. Es decir, para los puristas, el actual estado del código del V3 (Snowstorm) estaría violando alguna de las licencias involucradas en distintas partes del código.

Dolphin 3, basado en snowstorm (V3) ha avanzado muchísimo en funcionalidades, equiparando a Firestorm, aunque su interface es prácticamente la misma que la del V3, lo que le quita adeptos.

Kirstens está en una etapa de congelamiento debido a problemas personales de su desarrollador. Si bien hay un movimiento de usuarios de este visor que está intentado proveerle a KirstenLee los medios para que pueda continuar desarrollando su visor, éste aún no ha resuelto continuar y el proyecto ha sido quitado, a su pedido, del Directorio de Visores de Terceros.

Mientras tanto, están apareciendo varios proyectos de visores pensados originalmente para Opensim pero con la vista puesta, también, en SL, basados en snowglobe (v1) y con soporte de mesh (que tambien está implementado en las últimas versiones de OpenSim), como ser, Astra Viewer, que es el nombre que mas suena y que será, una vez pase a fase beta, el visor oficial del proyecto OpenSim, también se habla que se está tramitando su incorporación al Directorio de Visores de Terceros. Como dije, existen también otros proyectos, que son simples forks de visores serie 1 que están siendo desarrollados y a los cuales se les está incorporando el soporte de mesh (prácticamente todos basados o bien en Singularity, mayoritariamente, o bien en Imprudence, en menor medida).

Quizás me quedaron algunas cosas en el tintero, pero no quiero extenderme mas de lo que ya he hecho y creo que, con esto, alcanza para tener un pantallazo y una idea clara de como están evolucionando las cosas en el terreno de los visores, tomando como base, los meses de junio, julio cuando los rumores del fin de los visores 1 arreciaban y forzaban a muchos a migrar, apresuradamente, hacía el visor 2.

 

SaludOS/2