Luisillo Contepomi Posted April 8, 2011 Share Posted April 8, 2011 Estoy cansado y triste de ver como no hay publicidad positiva alguna sobre un medio de comunicación, a mi juicio, maravilloso.Observo como Second Life decae sin que nadie haga nada por evitarlo.Para arreglarlo, la empresa que lo gestiona contrató un nuevo CEO experto en juegos 3d y unos señores de marketing, de esos que piensan en "a qué huelen las nubes?".Donde están mirando los señores del marketing y estrategia de Linden Labs mientras los usuarios "sus residentes" vemos como día a día los que creaban mundo se van.No pretendo discutir en este hilo con otros usuarios sino que cada cual añada a este post los problemas que ve y como los solucionaría de forma realista. Propongo una tormenta de ideas para salvar SL entre todos.Hemos llegado hace unos 3 meses a 80.000 conexiones simultáneas en hora punta.Ayer no pasamos de 65.000 en una curva es cada vez más inclinada hacia el desastre.Señores de Linden Labs abro este hilo para que en algún sitio se nos escuche a los que queremos que SL siga siendo un lugar de comunicación con amigos. Un lugar donde la creatividad se exprese de miles de formas con el único límite de la imaginación.Aquí van los problemas que veo y como creo que habría que solucionarlos.1.- Conocer la realidad del mundo.!Los linden deben estar por el mundo!.No conocen la realidad del mundo, sus problemas, las inquietudes de los residentes. Llevo tres años, he tenido regiones contratadas directamente a Linden Labs en la grid y he visto en el mundo cuatro de apellido Linden. Solo uno relacionado con un problema de mi región que jamás solucionaron.2.- Nacer en SL es un parto difícil.Observo que la mayoría de los nuevos no acaba su periodo de aprendizaje.SL como mandar mensajes sms o el correo electrónico o lavar ropa delicada, tiene una curva de aprendizaje.El recién llegado NO llega a sentirse identificado o representado por su avatar. No se siente "inmerso" en lo que es un sistema "inmersivo". Defraudado abandona.Algunos a los que he ayudado personalmente me han dicho "si no fuera porque dí contigo habría dejado esto el segundo día."Solución: ayudar a los nuevos en los lugares de nacer.Los lugares de nacer deben estar bajo control de los Linden.¿Por qué se acabó con un sistema que no le costaba un dolar a la empresa como eran los mentores?2.-Las regiones se cierran(Y aquí me van a freir) Yo acabaría con el gratis total. NO más cuentas de gratis. Aunque sea un dolar el que quiera entrar a SL debería pagar una cuota simbólica de alta.Razones:1.-Lo que has pagado lo valoras.2.-Al pagar ya no eres totalmente anónimo y por lo tanto se acaba con la impunidad de la fauna troll que estropea los ambientes por los que los clientes reales pagan un dineral. (Una región cuesta a un europeo 295 $USD+IVA)Los clientes reales de Linden Labs somos los "premium" y los propietarios de regiones (En importancia inversa).El dueño de una región paga por un servidor que construye con ambiente determinado en su región. Y usuarios anónimos con posibilidad de hacerse 40 cuentas gratis le amargan la vida. No pagas un dineral por pasar malos ratos.... cancelas y te vas.Apoyar a los dueños de las regiones realmente. No tardar en responder semanas sus tickets para luego responderlos sin solucionar el problema que lo origina.3.- Los creadores con los que he hablado se quejan de que no venden y no venden porque se les copia. Yo no veo que se vendan objetos copiados así que deduzco que los que lo hacen lo hacen "para consumo propio" pero lo copiado... no se ha comprado y por lo tanto no mueve la economía ni se crea mundo.Este es un apartado muy delicado sobre el que he pensado mucho pero de muy difícil solución.Creo que necesita un hilo propio que abriré uno de estos días.4.- Invertir en publicidad positiva. Tratar de contrarrestar la que se encuentra en la red, que es muy negativa. Esto solo después de las anteriores o sería tirar el dinero porque la gente abandona al poco de nacer.Os toca.¿Qué creéis vosotros, residentes de Second Life, que falla en el enfoque de Linden Labs sobre SL según vuestra experiencia y como lo solucionaríais? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulyta Miles Posted April 9, 2011 Share Posted April 9, 2011 Hola, estoy muy de acuerdo contigo... he visto como decrece cada dia los usuarios online, este ultimo año (desde que empezaron a cambiar el visor, el marketplace, etc), la economia va hacia abajo, tanto asi que en el visor oficial de Linden Labs ya no puedes ni ver cuantos usuarios hay online. Aqui dare una lista de lo que para mi ayudaria a subir los usuarios online, mantener una buena economia en sl y a los usuarios: 1) Para crear o construir tendras que pagar (premiun)... ¿por que?, tu mismo lo haz dicho, cuando vas a un sandbox o "x" region un troll con 10 mil cuentas te destruye la vida, cualquiera puede construir y sabotear, y si, existe el problema que cualquiera viene y te copia tus productos, es muy, muy molesto, y como dices tu uno valora lo que paga.... en IMVU se paga para construir y tiene mucha gente que vende y mucho mas usuarios online que Second Life. 2) Dejar de estar cambiando y quitando cosas: enfocarse en mejorar lo que tienes, ¡lo que te hizo famoso!, hacerlo mas estable, seguro. Sacaron el visor 1.0, colocaron el 2.0 le quitan y le quitan cosas ahora el 2.6 donde los nuevos no pueden hacer nada va, esto va directo a la destruccion total de Second Life. Cambiaron el marketplace por uno mas inestable, con menos funciones... ojala regresaramos al visor 1.0 y a xstreetsl.com (que era mas estable y con muchas mas cosas que el horrible actual marketplace) con las unicas buenas mejoras del visor 2.0 (las alpha, varias capas de ropas y poder ponerte multiples objetos en el mismo sitio). 3) Para los nuevos: videos que puedan ser vistos directamente en el mundo y regiones por ejemplo que si hablas español poder comenzar en una de tu idioma con mentores en tu idioma, un inventario mas resuelto para los newbies para que vean todo lo que se puede hacer y puedes conseguir en Second Life, sacar ese 2.6 (no tiene sentido esconder funciones) y solo complica las cosas y poner un visor light, no pesado (el nuevo visor de Linden es muy pesado y muchos no cuentan con una buena pc para correrlo), el proyecto Snowglobe era perfecto... se me daño mi laptop y estoy en mi pc vieja y eso que la tarjeta tiene 512 mb de ram, tengo que usar es Snowglobe, el visor de los Lindens no lo soporta, he leido en el facebook de Second Life que muchos se quejan de lo pesado de SL, eso aleja usuarios. Muchas creadores estan migrando para Avination, todos saben que si Linden Labs sigue como a ido pronto sera el fin de SL. Bueno, ya no me extiendo.... ojala estas ideas sean tomadas en cuenta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Muni Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Luisillo Contepomi wrote: Observo como Second Life decae sin que nadie haga nada por evitarlo. Yo creo que hay mucha, pero que muuuuuucha gente, que trabaja muy activamente por mjejorar SL desde los foros, el JIRA, Snowglobe, los comerciantes, los blogs y foros privados, los varios grupos de usuarios User Groups), diversas inciativas inword de aprendizaje y apoyo, el desarrollo de visores, la vida cotidiana en SL... y muchos otros campos que seguro me dejo en el tintero. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted April 10, 2011 Author Share Posted April 10, 2011 Gracias a todos los que trabajais por mejorar SL. desde fuera. Cuando digo "nadie hace nada" estoy hablando de Linden Labs y su personal de marketing etc. Esto es una empresa que presta un servicio que disfrutamos todos. Pero de todo mi post solo te has sentido confrontada personalmente, has sentido que no valoro lo que tu haces. Guay. Si alguien como tu, que de verdad se ocupa de ayudar desde hace años, solo ve en mi post una confrontación, un "echarte en cara" que no haces nada, creo que me he explicado fatal. O que no has leido toda la primera mitad donde claramente me estoy dirigiendo a Linden Labs. Tal vez esto no tenga solución porque no hay efectivamente nada que solucionar. Que Second Life ha sido, solamente, la semilla que debe morir para dar paso a algo nuevo. Desde un punto de vista de mercado no hay problema alguno.... otros cubriran su hueco. Gracias Irene Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Muni Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 Luisillo Contepomi wrote: Pero de todo mi post solo te has sentido confrontada personalmente, has sentido que no valoro lo que tu haces. Guay. Eso es una valoración tuya, pero bueno. Por lo demás, no he contestado a todo tu mensaje porque en los varios que has abierto dices que el que no tenga nada positivo que añadir de lo que tú quieres es mejor que no intervenga para no aumentar el ruido. Por eso no he dicho nada más, sólo he comentado la parte en la que tenía algo que comentar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Canoro Philipp Posted April 10, 2011 Share Posted April 10, 2011 el mejorar second life no esta en los lindens, esta en los residentes. los residentes se encargan de anunciar mala publicidad a second life, hablando que tan horrible es, que los lindens son incapaces, remarcando sus defectos e ignorando sus virtudes y estar en guerra constante contra Linden Lab sobre cualquier decision que sea tomada. con que ganas van aplicar cualquier mejora si saben que solo les van a tirar con mierda porque los residentes ya estan predeterminados para decir cosas horribles sobre cualquier cambio que hagan? imaginate que fueses un comerciante de Second Life y en cada producto que saques haiga un grupo de griefers que se encargen de hacerte mala publicidad a todos y te envien mensajes constantemente sobre que basura eres para crear, eres un ratero por cobrar tanto por tan baja calidad, constantemente en toda tu carerra de comerciante, te sentirias motivado para crear mas? lo primero que se necesita cambiar es la actitud de los residentes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted April 11, 2011 Author Share Posted April 11, 2011 Primero habrá que conservar los residentes porque lo que motiva este hilo es precisamente la disminución de los mismos día a día. Estoy de acuerdo contigo en la campaña "anti" que desde hace meses se mantiene contra SL en foros, blogs, etc. Pero en todos hay argumentos que Linden Labs debería analizar hasta que punto en esos foros hay algo de razón. No propongo mejorar el medio que ya me parece excelente. Busco ideas para invertir la situación actual. Es mayor el número de residentes que abandonan que el que se da de alta, por lo tanto el número de conexiones simultaneas en hora punta decrece día a día. SL se muere. Tal vez sea una situación natural y no como yo creo una mala gestión. Off-topic .- Esta situación se ha dado en otros medios de comunicación. Yo recuerdo como empezé en los BBS, que luego dieron lugar a irc, chats de todo tipo, foros, blogs y unos fueron desplazando a otros. La diferencia, a mi juicio, es que esos medios fueron quedando atrás por "evolución" a otros más avanzados y en SL, hoy por hoy, no hay alternativa a la que "evolucionar". (OpenSim sigue en estado alfa, ha mejorado mucho pero al ritmo que va no habrá una beta antes de dos o tres años años, siendo muy optimista. Si queréis hablar sobre OpenSim abrid un hilo, es un tema también interesante) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coyote Weezles Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 hay mucha razon en todos los posts aunque la solucion es dificil. LL en la actualidad esta como en pausa, o yo personalmente lo veo asi, recuerdo cuando entre en sl por primera vez , las cosas se veian cambiar y mejorar aparecian cada vez cosas nuevas e interesantes. ¿Pagar por crear? a muchos puede parecerles una abominacion jejejeje de por si ya pagamos por crear cada vez que subimos una textuara, un sculpt, una animacion, sonido, etc. de 10 en 10 lindens algunos dejamos aqui bastante dinero pero eso no nos da un status ni nos hace sentirnos especiales. No hay ninguna diferencia clara entre un usuario premium y uno normal y creo que ahi esta la diferencia y gran parte del problema. Como bin se ha dicho antes cuando pagas valoras mas y aparte tienes mas compromisomucha gente puede que se nos tire a las greñas por decir esto pero creo que el servicio basico deberia ser exactamente eso, BASICO si entras gratis puedes disfrutar del juego, moverte, comprar cosas, comversar, etc pero las herramientas de creacion y otras opciones deberian ser de pago. En mi caso fui usuario premium durante mucho tiempo hasta que me di cuenta que la gente que no paga tiene las mismas posibilidades que tenia yo con la diferencia de que a mi un dia que tuve problemas porque caduco mi tarjeta de credito me dejaron bloqueada la cuenta, cosa que no le pasa nunca a los que tienen cuentas normales. Desde entonces me quite de ser usuario premium para pasar a ser usuario normal y no he notado ninguna diferencia. A mi no me importa pagar, me encantaria pagar por un sistema premium de verdad, que me permitiese hacer cosas que otros que no pagan no pueden, Haaa si, me daban un fabuloso terreno de 512 para poner la casa de los pitufos porque poco mas cabia ahi, nunca lo usé. Creo que para que la gente se preocupase mas por el sistema deberia haber mas compromiso y uno se compromete con lo que paga, el pagar aunque sea simbolico (como se decia antes) es una muy buena solucion para que muchos se tomen esto mas en serio. El otro punto que veo grandes fallos es en la publicidad, si buscamos por internet se encuentran pocas referencias a SL normalmente son de comentarios negativos, cuando este sistema sirve para mucho mas que desfilar modelitos es una plataforma de comunicacion moderna y extremadamente interactiva creo que LL deberia apostar por aparecer mas en las webs normales. que las cosas que pasan en second life no se queden unicamente dentro del mundo, que la gente conozca que hay detras, que puedan ver las posibilidades educativas, de ocio y de negocio que hay en este sistema que la gente entre con algo e conocimiento sobre el tema y porsupuesto que sea bien recibido ( otro tema que ya se ha tratado) en mi experiencia personal entré 2 años tarde de lo que podia haber sido, la primera vez que entre en SL me parecio insulso, no entendia nada y no habia nadie que me ayudase, veia un miñequito volando en un lugar vacio estuve asi como 2 horas aburrido y tratando de ver de que iba la cosa al final cerré y dos años despues volvi obligado por amistades y descubri un nuevo mundo, esta situacion le debe ocurrir a muchisimas personas y es loq ue hace que este entorno no se conozca como es debido. Se necesita PUBLICIDAD, que loq ue pasa en SL no se quede solo en sl. Se necesitan Mejoras. NO hacer tantos visores nuevos y aprovechar las ideas que otros han tenidos para mejorar sl ( odio el visor 2.0 para construir que les costaba agarrar las mejoras de los otros visores y aplicarlas en vez de cambiarlo todo tamto y para peor) Se necesitan rangos o niveles. que el que paga tenga opciones que no tenga el que no paga de esa forma los creadores estaremos mas comprometidos y se acabaria un poco el negocio fraudulento Y sobre todo compromiso por parte de los usuarios y de LL en llegar a una simbiosis compenetrarnos mas para conseguir mejores resultados. Utopico verdad? pero bueno es lo que hay Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Muni Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 Coyote Weezles wrote: ...creo que el servicio basico deberia ser exactamente eso, BASICO si entras gratis puedes disfrutar del juego, moverte, comprar cosas, comversar, etc pero las herramientas de creacion y otras opciones deberian ser de pago. ... Yo he pensado mcuhas veces eso mismo, y a veces lo sigo pensando. Pero siempre me asalta una duda: si la creación sólo es posible a miembros de pago, ¿no sería eso un golpe muy fuerte a los que alquilan terrenos? La mayoría de esos landlord alquilan terrenos a residentes "no" de pago. Y si esos residentes pasan a ser de pago, ¿no se iría buena parte de ellos a Mainland y dejaría de estar pagando alquiler? Lo pongo como una pregunta, en serio, no tengo claro ese asunto, es sólo una duda que no termino de ver clara. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted April 12, 2011 Author Share Posted April 12, 2011 En mi propuesta no hay una intención economicista o recaudatoria en proponer el cobro de una tasa de registro es para evitar el "troll". Que no sea tan sencillo hacerse muchos avatares con los que molestar en las regiones. Un ejemplo es que acabo de abandonar una parcela alquilada en la región "Caliente" en ella en estos momentos (12/4/11) hay en el aire volando miles de texturas obscenas que emite un prim que alguien ha sembrado con una cuenta de hace dos días. Reportado y qué? ahí están las texturas volando durante días porque los dueños de las parcelas donde las han sembrado no han configurado las opciones de seguridad bien y aunque se lo he explicado es la tercera vez que lo hacen en una semana. Si vas con distancia de dibujo 96m no las ves. Yo voy siempre con 512m y veo toda la región. Este tipo de cosas se evitan si hay que pagar aunque sea un dolar para crear una cuenta. Además es un incentivo para terminar la curva de aprendizaje. Has pagado y no lo vas a dejar a la primera dificultad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coyote Weezles Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 si, esa seria la forma, y quizas yo ampliaria un poco mas los beneficios del premium, como bien se ha mensionado quizas el evitar que los miembros gratuitos construyan puede ser un poco radical pero si se podria limitar a la hora d elas ventas por ejemplo, si quieres vender cosas en merkatplace o convertir lindens en dolares habria que ser premium. por ejemplo. La cosa es que haya mas ventajas al ser premium que sin serlo y porsupuesto que el registro de un avatar no sea gratis lo que comentas de una tasa simbolica es una muy buena idea. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Muni Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 Lo que dices, Luisillo, de pagar aunque sea un dólar por crear la cuenta no lo tengo nada claro. Si a mí me hubieran perdido 1 dólar por entrar a SL no habría entrado nunca. Y es que creo que, como yo, la mayoría entramos a SL sin tener ni idea de qué era, sólo "para ver y probar". Y para ver y probar no sé cuántos pagarían. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted April 12, 2011 Author Share Posted April 12, 2011 Si ya digo que somos cada vez menos, no se trata de echar gente. Los registrados que ya están están... es una medida a implantar en registro que afectaría a los que se registren a partir de su implantación. Otra consecuencia positiva es que los menores no suelen tener acceso a medios de pago online sin supervisión. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Muni Posted April 12, 2011 Share Posted April 12, 2011 No me has leído bien, yo estoy hablando de que cobren a los nuevos, que es lo que sugerías tú, cobrar por crear una cuenta. Pero bueno, es igual. Personalmente, no creo que lo que haya que arreglar de LL se solucione a base de quejarnos en los foros (y menos en un foro en español, y menos aun llamando "Liden Labs" a "Liden Lab", así poco caso van a hacer a nadie jejeje). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted April 12, 2011 Author Share Posted April 12, 2011 la empresa es © Linden Research, Inc.Pero tienes razón, lo escribo mal. Y como es en español no harán ni caso. Y constato que no hay ni la fauna característica de los foros.. trolls flamers etc. oseá que está también desertizado. Lo que dije en un post anterior... tal vez hay que pasar de la fase de negación a la de aceptación y emplear esfuerzos en algo con futuro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Canoro Philipp Posted April 18, 2011 Share Posted April 18, 2011 como propuesta sobre las cuentas premium me gustaria que se pudieran pagar la cuenta con lindens. despues de todo, los lindens tienen un valor economico para Linden Research. cuando trabajaba dentro del mundo, logre juntar como para pagar una cuenta premium, me gustaria haberles pagado por una de esas casas lindens cuando menos un mes. eso le daria a las personas tiempo de probar Second Life gratis, y si les gusta pagar por el premium, les ayudaria a pagar a las personas que hayan hecho muchos lindens, quizas motivara a los usuarios gratis a crear empresas para generar suficientes lindens para tener una cuenta premium, y algo que ayudaria mucho seria que tu casa linden se pueda convertir en tu tienda. a los tantos lindens que haya hecho tu empresa tienes tu tienda gratis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted May 2, 2011 Author Share Posted May 2, 2011 He encontrado otra "Carta abierta a Linden Lab" en positivo. Está en inglés así que es un off topic en un foro en español, pero creo que estas iniciativas vale la pena conocerlas así que voy a "trolearme" poniendo aquí el enlace. :smileyhappy: http://www.sluniverse.com/php/vb/general-sl-discussion/58666-if-i-were-charge-my.html Edito para decir que la lucha entre los distintos lobys y ataques personales que se muestran en el hilo enlazado no anula que sea realmente un "querer hacer algo positivo" por parte de otros. Por otra parte flamers y trolls hay en cualquier foro vivo, forman parte del ecosistema. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luisillo Contepomi Posted May 8, 2011 Author Share Posted May 8, 2011 "Eppur si muove"http://community.secondlife.com/t5/Featured-News/bg-p/blog_feature_newsAlgo se mueve positivamente. El registro ahora es sencillo y no la pesadilla que era hasta lograr entrar al mundo. Y los avatares de nacer han mejorado mucho. Se ha incrementado el número de registros, esperemos que el desagüe no siga creciendo y lo veamos reflejado en conexiones simultáneas en hora punta.Reactivan el sistema de voluntariado que había para ayudar a los nuevos. Eso que consideran como mejora en la "usabilidad" dificulta mucho esa ayuda. El nacer en modo básico hace que el recién llegado solo pueda andar y cambiar su apariencia a los avatares de nacer. Así que lo primero que hay que decirle es... sal, cambia a avanzado para que pueda guiarte por tu inventario (no lo ven en modo básico) y reentra. Me dicen algunos residentes, a espera de confirmación, que las respuestas en el sistema de tickets ha bajado a 48h. Si esto se confirma sería una muy buena noticia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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